Höhere Abschlüsse bringen Frauen nichts

1. Oktober 2009, 17:32

Gehaltsdifferenz bereits bei Berufseinstieg bei 18,7 Prozent - Deutsche Studie untersuchte 33 Berufsgruppen - In Ostdeutschland nimmt der Gender Pay Gap ab

Der Volltext dieses auf Agenturmeldungen basierenden Artikels steht aus rechtlichen Gründen nicht mehr zur Verfügung.
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Posting 1 bis 25 von 28
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AlBundyFan
 
10
5.10.2009, 16:00
der titel ist schon reichlich dämlich

selbst wenn die gehaltsdifferenz stimmen würde,würde die höhere ausbildung etwas bringen,da diese ja für den unterschied zwischen weniggebildeten und hochgebildeten verwantwortlich ist und diese differenz bringt etwas.

außerdem wird auch hier wieder jedewede ausbildung miteinander verglichen - d.h. die zweimillionste bwl-absolventin oder psychologie-absolventin wird mit dem atomphysiker in einen topf geworfen.

bei mathematikern oder verkäuferInnen ist natürlich keine differenz gegeben da:
1)bei ersteren eine sehr kleine menge bilden und innerhalb dieser die jobs ähnlich sind
2)bei zweiteren alle,egal ob M/W den kollektivvertrags-lohn bekommen

kapitän nemo
43
2.10.2009, 09:52
diskriminierung ist auch nur eine von vielen möglichen erklärungen

eine weitere wäre, zb dass frauen vielleicht im schnitt weniger begabt, oder weniger engagiert sind.

nicht ,dass ich daran glaube, aber wenn man wissenschaftlich seriös arbeitet, muss man diese möglichkeit ebenso in betracht ziehen ungeachtet ideologischer präferenzen.
ein weiterer grund wäre, dass karenzzeiten in einer beruflich entscheidenden altersphase einen karrierknick verursachen, der nie wieder ganz aufholbar ist.

frauen suchen auch aufgrund der karenzproblematik zumeist berufe die weniger finanzielles risiko aber auch weniger finanzielle möglichkeiten nach oben bieten:
also zb lehrerin und beamtin anstatt selbstständige akademikerin.
oder richterin anstatt anwältin

miranda7
01
5.10.2009, 15:20
Erklärungen

"...eine weitere wäre, zb dass frauen vielleicht im schnitt weniger begabt, oder weniger engagiert sind."

Wenn man - wie Sie anregen - wissenschaftlich seriös arbeitet, dann bildet man keine Hypothesen, die völlig aus der Luft gegriffen sind und allen Erfahrungen zuwiderlaufen. Das wäre ja so ähnlich, als würde man die Hypothese aufstellen, dass es ja als weitere mögliche Ursache für die Klimaerwärmung sein könne, dass Gott mit einem großen Haarföhn bewaffnet über dem Firmament schwebt und dadurch die Klimaerwärmung verursacht.

kapitän nemo
21
5.10.2009, 15:35

also mir kommt das eher so vor, als ob nicht sein kann, was nicht sein darf.
bei den aufnahmetests an den medizinunis, die für männer und frauen natürlich exakt gleich waren, hatten die frauen im schnitt schlechter abgeschnitten. da wurde sofort behauptet der test würde frauen benachteiligen, weil er nicht auf deren geschlechtsspezifische mentalen unterschiede einginge.

die hormone haben nun mal eine starke auswirkung auf die gefühlslage.
vielleicht ist es genau diese gefühlslage, welche zb mädchen dazu verhilft in der schule bessere erfolge zu erzielen, während männer im durchschnitt in bestimmten berufen mehr erfolge haben.

siliconvalley
11
2.10.2009, 21:28
Frauen weniger engagiert?

deshalb machen sie all die unbezahlt, nicht geschaetzte hacke im Haushalt und bei der Kindererziehung?

Frauen weniger auf dem Egotrip stimmt wohl eher.

biggi729
62
2.10.2009, 15:37

na du kleiner matscho? was hast du für ein problem?

kapitän nemo
23
2.10.2009, 18:37

wo! was sind das für sachliche argumente?

wenn du das in deiner arbeit auch so machst, bist wahrscheinlich du diejenige die den statistischen einkommensunterschied für frauen so weit herunterdrückt

biggi729
01
5.10.2009, 15:42

und wo sind deine sachlichen argumente?? außer polemik nix gewesen.

Poster Innen
12
2.10.2009, 16:14
Hören Sie auf den Mann, er hat recht!

Seriöse Untersuchungen betrachten den Gegenstand aus allen möglichen Perspektiven.

miranda7
00
5.10.2009, 15:23

Ich empfehle Ihnen auch einen Perspektivenwechsel. Denn die Aussage "Hören Sie auf den Mann, er hat recht" ist nicht seriös und zudem in diesen Foren bereits altbekannt.

gucky
24
2.10.2009, 14:38
Nicht bis zum letzten Absatz gekommen?

Hier für Sie noch mal zum Nachlesen:
"Für die eklatanten Ungleichheit schon in den ersten Berufsjahren gebe es zwar sachliche Gründe wie etwa die Berufswahl, unterschiedliche Qualifikation und Karriereunterbrechungen wegen Kindererziehung. 40 Prozent des Abstandes können laut Bispinck damit allerdings nicht erklärt werden, was auf eine zusätzliche Diskriminierung schließen lasse."

Und nein, manche Dinge muß man auch beim wissenschaftlich seriosem arbeiten nicht in Betracht ziehen. Beweisen zu wollen, dass Frauen nicht weniger begabt oder engagiert sind, ist ebenso sinvoll wie der Beweis, dass Wasser nicht trocken oder der Himmel nicht dottergelb ist.

kapitän nemo
00
2.10.2009, 18:41

das sagt garnichts.
denn die zählen vermutlich nur die dienstjahre minus der karenzzeit.
aber so funktioniert das nicht. wenn man im entscheidenden moment im entscheidenden alter den anschluss verpasst hat, kostet das mehr als nur die paar jahre, die man aufholen könnte.
weiters ist die einstellung zur arbeit auch eine ganz andere wenn man keine verpflichtungen in bezug auf kinderbetreuung hat.
weil dann sind auslandsaufenthalte und überstunden am abend viel weniger ein problem

siliconvalley
01
3.10.2009, 00:34
keine verpflichtungen in bezug auf kinderbetreuung hat

Maenner haben diese verpflichtungen also nicht? Interessant wie Sie das sehen. Die Verpflichtungen der Maenner sind als nach dem Zeugubgsakt abgeschlossen, fuer den Rest der 20+ Jahre Aufzucht darf die Fraue die Arbeit und die Verantwortung uebernehmen, oder wie?

Wenn Papa mal babysittet, kann Mama auch auf Kongresse fahren.

AlBundyFan
 
00
5.10.2009, 16:02
wenn sie das wollen

dann besorgen sie sich einen mann, der 50% dieser aufgabe übernimmt.

wenn die meisten frauen kinder mit partnern bekommen ,die diese 50%-arbeit nicht übernehmen, dann sind sie selbst schuld und brauchen sich auch nicht beschweren.

siliconvalley
00
5.10.2009, 21:27
wenn sie das wollen dann besorgen sie sich einen mann, der 50% dieser aufgabe übernimmt.

den mann muesste ich mir schon selber stricken. Geben tut es diese Exemplar naemlich noch nicht ;-)

kapitän nemo
00
3.10.2009, 15:20

theroretisch haben natürlich beide elternteile die gleichen verpflichtungen.
aber es liegt weder am gesetzgeber ,noch am arbeitgeberIN, wenn sich die paare mehrheitlich so entscheiden, dass die mutter in karenz geht, und bei geschiedenen die frauen das sorgerecht wollen, und auch vom gericht zugesprochen bekommen.

es wäre aufschlussreich zu untersuchen, ob das lohngefälle zwischen gleichqualifizierten männlichen und weiblichen arbeitnehmern auch bei betrieben besteht, in denen frauen den betrieb leiten und frauen für die personalaufnahme zuständig sind.

sollte es da signifikante unterschiede geben, liegt vermutlich tatsächlich eine diskriminierung vor.

kapitän nemo
00
2.10.2009, 09:44
der titel könnte irreführend sein

"Höhere Abschlüsse bringen Frauen nichts"
daher: frauen zurück an den herd, weil es bringt eh nix!

miranda7
00
5.10.2009, 15:27

Es reicht halt nicht, nur den Titel zu lesen. Mir war rasch klar, worum es in diesem Artikel geht.

Little Willy
11
1.10.2009, 22:41
Vertragsverhandlungen sind Diskriminierung?

Interessant.

Helmut-S
03
1.10.2009, 18:41
Unsere tägliche Statistik ohne Quellenmaterial...

...gib uns heute.

Wurden da auch wieder Berufsgruppen gemischt (Einzelhandel IT Mitarbeiter mit Einzelhandel Verkäufer), wurden Überstunden erfasst?

Und wie siehts mit Gehaltsverhandlungen aus? Wie viele dieser Frauen haben sich ihr Einstiegsgehalt verhandelt?

siliconvalley
55
2.10.2009, 03:12

Frauen verhandeln ihr Einstiegsgehalt nicht, weil bei gleichen Gehaltsvorstellungen der maennliche Bewerber bevorzugt wuerde. Frauen muessen also billiger arbeiten um ueberhaupt in Betracht gezogen zu werden.

Poster Innen
01
2.10.2009, 16:17
Männer mag man eben?

Und wenn die Personalistin tatsächlich lieber zum Manne greift ist wer schuld?

Little Willy
22
2.10.2009, 08:23
Dann sind sie nicht gleich qualifiziert

Das gehört nämlich zur beruflichen Wettbewerbsfähigkeit.

siliconvalley
11
2.10.2009, 21:26

ahhhh, es gibt so wenig Frauen in der Politik weil die beim Ausverhandeln gewisser Beguenstigungen nicht so gut sind wie Karlheintsi, Meische & Co. Jetzt hab ich kapiert worauf es ankommt.
Also liebe Damen im Forum: bitte ein Seminar belegen in dem Sie lernen wie man viel heisse Luft abgibt und sich als superduper Mänätscher verkauft und unter dem Tisch fleissig das Handerl aufhaelt. Bloed, dass Frauenhanderl in der Regel kleiner sind als Maennerhanderl, - da bleibt dann also wieder weniger haengen.

Little Willy
03
2.10.2009, 14:06
Mann als Partner nehmen der weniger verdient

Jeder Arbeitgeber weiß dann wer daheim bei den Kindern bleibt. Problem gelöst.

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