Keine "Mademoiselle" mehr?

ich hätte mir gar nicht gedacht, dass man in frankreich noch immer gezwungen ist bei jeder sich bietenden gelegenheit solche privatsachen auspaludern zu müssen.

gibts ja bei uns schon lange nicht mehr.

"fräulein" als bezeichnung für die kellnerin ist ja was anderes, da ist ja nicht per se der familienstand angesprochen.

lg

meist ziemilch sperrig und holterdipoltrig, oft nur um zu dokumentieren, dass die Angesprochene verheiratet ist. Soll das ein Fortschritt sein?

Das "Fräulein" wurde vor 40 Jahren abgeschafft? Dann bin ich aber in das ein oder andere Fettnäpfchen getreten.

Sonst verwende ich es eigentlich nicht. Obwohl ich finde, dass es einen sehr höflichen, traditionellen Klang gegenüber einer jungen Frau hat.

Dem Fräulein wird auf den wackelnden Popo ge(sc)haut, während das Männlein, lt. einem alten Kinderlied, allein im Walde steht :)

man kann "Fräulein" nicht offiziell abschaffen. Ich kann es verwenden wann immer ich will.

sagt das elegante Herrlein von nebenan

Und ich finde es trotzdem schade - Mademoiselle ist/war so ein charmantes Wort ...

Es verbietet dir niemand es weiter zu verwenden.
Die Damen müssen nur nicht mehr bekannt geben ob sie einen Ehering tragen oder nicht.

"Charmant" ist nicht das verwendete Wort, sondern das, was sich dabei in Ihrem Kopf bzw. in Ihrer Hose abspielt. Und ob die Angesprochene das ebenfalls "charmant" findet, sei dahingestellt.

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Das mag durchaus sein, allerdings scheinen Sie mir Ihrem Tonfall, bzw. der anschließenden Fragestellung nach zu schließen zu denen zu gehören, für die alles was sich so zwischen Kopf und Hose abspielt grundsätzlich negativ zu bewerten ist.

Was ist denn Verwerfliches dran, wenn einen (Mann) ein Begriff/ein Anblick/etc. erotisch anregt? Daß man Lust bekommt, mit einer/dieser Person ins Bett zu gehen, am besten gleich? Ob Sie's glauben oder nicht, es gibt auch Frauen, die das gern haben!

Sex ist eben eins der schönsten Dinge die's gibt und wenn man/frau Lust und Gelegenheit hat, es mtwg. auch fünfmal am Tag zu machen, na umso besser. Wichtig ist doch nur, daß alle Beteiligten das so wollen.

Wenn "Mademoiselle" dazu beiträgt, gut so

Im Prinzip braucht es solche Anreden überhaupt nicht, aber trotzdem bringt es nichts, nun umgekehrt Frauen (viele werden es aber wohl nicht mehr sein), die diese Anrede schätzen und gewohnt sind, als Teil ihrer Identität betrachten, zu bevormunden.
Es gibt sicher keinen Grund, zwei Kästchen "Madame" und "Mademoiselle" zu haben, aber warum nicht ein Kästchen "Madame/Mademoiselle"? Am besten wäre sowieso eine alternative oder zusätzliche , neutrale dritte Form wie im Englischen "Ms". Und natürlich sollte es ganz der betreffenden Frau überlassen sein, womit sie sich identifiziert und welche Form sie nützen will.

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Warum ist Miss eine neutrale dritte Form?

Ms bedeutet nicht Miss:

Ms (im Gegensatz zu Miss mit einem weichen s ausgesprochen) tatsächlich meint: Eine verkürzte Höflichkeitsform der Anrede Mistress. „Wir gebrauchen den Begriff immer dann, wenn wir einfach keine Ahnung haben, ob die Dame vor uns nun verheiratet ist oder nicht.

http://www.cafebabel.de/article/3... er-ms.html

Im Ernst: Sagen Sie noch zu unverheirateten Frauen "Fräulein"? Und wenn Nein, warum nicht? Wie kämen Sie sich vor, wenn Sie eine Frau so bezeichnen würden?

Mag ja sein, dass manche hier etwas nostalgisch veranlagt sind. Aber es wirklich einen guten Grund, warum dieses Wort im Deutschen schon lange verpönt ist.

den erwünschten (nicht der amtliche Familienstand soll zählen) Sprachgebrauch erheben und den Schriftwechsel etc. entsprechend anpassen. UU kann das ja schon aus der Absenderanschrift ersichtlich sein. Wie gesagt, eine freie Wahl der Frau, keine Zwangsbeglückung, das wäre höflich.
Mir ist klar, dass die Entwicklung sehr eindeutig und unaufhaltbar in eine Richtung geht und ich würde den Formen auch nicht wirklich nachtrauern, aber solange es Frauen gibt (wenn auch immer weniger), de so zB Jugend, Ungebundenheit oder Tradition betonen wollen, sollte es die Möglichkeit schon noch geben.
Wirklich schlimm finde ich es nur, wenn historische Persönlichkeiten (die es sich wohl oft energisch verbeten hätten) nachträglich madamisiert werden.

Aspekt des Neutrums, das bei Wörtern für weibliche Personen allgemein als immer problematischer empfunden wird,
Im Französischen findet derselbe Prozess statt (der eben mit der veränderten gesellschaftlichen Rolle der Frau zusammenhängt), aber er geht wohl einen Hauch langsamer. Sicher kann und soll man so Gewohnheiten nicht künstlich konservieren, aber man muss sie auch nicht künstlich zerstören. Ideal finde ich es eben, wenn frau es sich aussuchen kann. Wenn die letzte Frau, die das jeweilige traditionelle Wort gerne hat und wünscht, nicht mehr lebt (im Deutschen dürfte das inzwischen weitgehend eingetreten sein), kann man es ja sein lassen, davor ist es aber eine fortgesetzte Bevormundung in neuer Form!

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Das mit dem "Junker" ist vielleicht wirklich etwas aus der Mode, aber es gibt bei uns ja immer noch das "Herrchen", wenn Sie wollen...

;-)

Ihre Gedanken möchte ich nicht kennen ...

Es gibt eben noch Menschen mit Umgangsformen und Benehmen, die sich grundlegend von jenen unterscheiden, die bei allem und jedem nur an das Eine denken.

Was hat es denn mit Umgangsformen und Benehmen zu tun (ausser dass es eben auch schlechtes Benehmen gibt), ständig die privaten Lebensverhältnisse seines Gegenüber zu artikulieren?

Sicher ist das Wort verniedlichend (mit allen Implikationen). Für mich als Nicht-Franzosen hat es aber trotzdem einen phonetisch hübschen Klang. Das trifft aber auf viele französische Wörter zu.

So wie "ma biche", als Kosewort ins weibl. Ohr geflüstert, einen sehr lieblichen Klang hat. Schauen's nie ins Wörterbuch, da ist es nämlich die Hirschkuh - gemeint ist aber so was wie in unserer Kategorie mein Rehlein/Liebling ;-).

Wobei "mon trésor" sich für uns etwas nüchtern anhört, aber nichts anderes als "meinen Schatz" beschreibt, weil das bei uns Nüchterne der "coffre-fort" wäre.

Ist alles relativ u. e. Frage der Gewohnheit ;-).

:-) Bei diesem Namen spielt sich bei mir gar nichts ab, wenn Sie es genau wissen wollen! Außer, dass ich das Wort charmant finde - nicht mehr und nicht weniger....