Eingangsgespräche als Drop-out-Falle für Frauen?

ich meine, mir ist schon klar, dass nicht jeder artikel meinen geschmack treffen kann, aber das hat schon was von "franz huber ist im wald ein fürzchen entwichen"

Welche Frau will sich schon beim Mittagessen mit zotteligen, bladen Java Geeks in abgetragenen Jeans und Birkenstockschlapfen sehen lassen, die sie vollspeibn mit Gequatsche über Compilereinstellungen etc., denn genau das wird ihr blühen in der Branche. *fg*
PS: die durchgeschwitzten Drehstühle im Büro net zu vergessen.

Vielleicht haben die weiblichen Interessenten auch unrealistischere Vorstellungen vom Informatikstudium, die dann im Vorgespräch aufgedeckt werden?
Wäre es Hr. Hampl von "GRAS" lieber, wenn sich massenhaft Frauen einschreiben, nur um dann nach 1-2 Semestern aufzugeben?

So ein Unsinn! Die STEG waren sehr nett gestaltet, es wurde explizit gesagt das kein "durchfallen" möglich ist und nur als Beratung zu sehen ist. Weiters wurden auch zu Beginn im WS auf die Frauenförderung hingewiesen und es gibt Kurse wo entweder nur weibliche Studenten mitmachen dürfen bzw. nichts zahlen müssen. Das gibt es auch alles schon vor dem Gespräch online zu lesen, kann also definitiv nicht der Grund sein...

Dann sind's eben doch die Gespräche an sich, egal wie sie verlaufen.

Ich plädiere für ein eigenes Frauen-Informatikstudium, bei dem solche eklatanten Benachteiligungen von Frauen nicht vorkommen. In einem solchen Studium könnte man auch bestimmte Inhalte forcieren, zum Beispiel eine gendergerechte Programmiersprache.

http://www.hs-bremen.de/internet/... m/stg/ifi/

Das wär immens wichtig. Dann gibt's hoffentlich neben der If-Then-Else Abfrage auch bald die If-Then-Maybe Abfrage.

Blöderweise war es ausgerechnet eine Frau (Ada Lovelace), die das erste Computerprogramm überhaupt schrieb (ein Jahrhundert bevor es tatsächlich programmierbare Computer gab) und nebenbei auch die Idee der bedingten Verzweigung (vulgo if-then-else) skizzierte.

Die Frau hat 1815–1852 gelebt - da gab es noch keine Computer, also auch keine Computerprogramme; das nur zur Information. Man kann aber den von Fr. Lovelace *kommentierten* Algorithmus (sozusagen die Software) der von der – nie gebauten "Analytical Engine" (sozusagen die Hardware, Charles Babbage) - verwendet werden hätte sollen, bei sehr wohlwollender Betrachtung als "Computerprogramm" bezeichnen; obwohl die Maschine selbst kein Computer war (nicht programmierbar, kein Speicher etc.).

Genaugenommen hat die Frau die französische Beschreibung der Engine des ital. Mathematikers Menabrea ins Englische übersetzt und "ausführlich kommentiert". Diese Anmerkungen zu Menabreas Beschreibung brachten ihr später den Titel "erste Programmiererin" ...

Computer (dt. Rechner) gab es bereits im alten Griechenland, nämlich in Form eines Rechenschiebers. Aber im Prinzip kann man ewig darüber streiten, ab wann man die Grenze zieht und sagt: "Ab da waren es Computer, davor gab es nichts dergleichen."

Wieso sollte eine dreiwertige Logik weiblich sein? Wie kommen sie auf diese Idee? Würden sie SQL (relationale Algebra) als weiblich einstufen?

Nein = vielleicht
Vielleicht = JA

Nein = Verlust des Lady Status

Natürlich auf die wichtigste Frage!

Ich sags mal kurz zur Sicherheit, weil es sich offenbar noch nicht herumgesprochen hat: Nein = nein! Nicht "vielleicht", nicht "eigentlich ja" nicht "sie will es eh selber". Nein. (Damit später keiner sagen kann, er hätte es nicht gewusst).

"gendergerechte Programmiersprache" - ehrliche Frage: ist ihr Beitrag ernst gemeint?

Ernst gemeint oder nicht? Sie dürfen raten - aber nur dreimal.

Warum geben Sie keine klare sachliche Antwort?

Falls ihre Frage ernst gemeint ist, würde mich Literatur zum Thema interessieren. Wie könnten Programmiersprachen je nach Zielgruppe anders Aussehen? Was an einer Programmiersprache würden sie mit welchen Eigenschaften von ProgrammiererInnen in Verbindung bringen?

Noch nie bei der Programmierung unterstützend zur Seite gestanden?

Ich verstehe nicht, was sie sagen wollen.

Bisher konnte ja die Frage, warum Frauen Informatik im allgemeinen weniger interessiert als Männer nicht geklärt werden. Ideologische Gründe sprechen für Sozialisierung, die Evidenz deutet eher in Richtung Genetik.

Die Inhalte der Informatik können sich nicht nach den Bedürfnissen der Geschlechter richten. Das wäre lächerlich. Viel ändern könnte man aber am Sexismus vieler TU-Angehöriger und am abschreckenden Klima. Wobei letzteres nicht nur Frauen betrifft.

Sehr viel verbessern könnte man auch an der pädagogischen Ausbildung der Lehrenden. Derzeit ist sie nicht vorhanden. Da herrschen katastrophale Zustände.

Die Evidenz, die angeblich in Richtung Genetik deutet würde ich gern mal sehen.

In den anderen Punkten haben Sie aber schon Recht. Viele Maßnahmen, die Frauen zugute kommen würden, würden auch Männern zugute kommen.

Als interssanten Einstieg kann ich ihnen das Kapitel Gender aus The Blank Slate von Steven Pinker empfehlen. Da gibt es sehr viele weitere Literaturverweise.

Danke, ich werds mir mal durchlesen!

Viele Uni-informatiker sind intrinsisch motiviert = sie ziehen die Beschaeftigung mit Zahlen, Algorithmen und Computern der mit Menschen vor: Viele sind auch mit mehr oder weniger starken Asperger gesegnet.

Nothing wrong with that: Nur fuer "normale" Frauen ist dies eine Horrorvorstellung.

Aber ich hielte es fuer einen schweren Fehler, wenn man versuchte, diese "Firmenkultur" wegen Genderproblemen zu aendern: Wohin sollen dann Leute gehen, die eben die Gesellschaft von Computern der mit Menschen vorziehen - und die nicht abstrakt genug fuer Mathematik sind?

Vor dem Gespräch: Frau glaubt, dass ein Informatikstudium ein lustiges Zusammenstellen von bunten Userinterfaces und exzessives Nutzen von MS Office und Adobe Photoshop beinhaltet.
Nach dem Gespräch: Frau weiss nun, dass Informatik zum Großteil aus Mathematik und Algorithmen besteht.

Gerade bei Informatikstudien klaffen Wunsch und Wirklichkeit weit auseinander. Es ist gut, dass den jungen Frauen (und Männern) dies bereits vor dem Antritt des Studiums bewusst gemacht wird. --> Keine "verlorenen" Semester im "falschen" Studiengang!

sondern viele Männer glauben das. Aber nach 2 Semestern an der TU ist eh nur mehr ein Drittel dabei (so bei mir vor 30 Jahren, und jetzt bei meien So).

fazit Numerus Clausus und STEOP ist bei den MINT nicht notwendig. Die Spreu trennts ich Weizen ganz von alleine.