Überall Sexismus, doch nirgends SexistInnen

die wollen tatsächlich Frauen anders behandeln, auf Grund "einer sozialen Konstruktion von sexuellen Unterschieden". Pfui!

Jetzt mal ehrlich: Frau und Mann sind einfach unterschiedlich, was soll der Unsinn.

Jetzt darf man einer Frau nicht einmal mehr hilfreich zur Seite stehen, aka beschützen, einfach nur krank.

Und behaupte:
Die meisten Sexisten sind unter den Männern zu finden :-)

und ich behaupte "unter" den männern findet man sexistinnen.

Danke.

Sagenhaft, jetzt muss man schon dankbar sein, dass es Menschen gibt, die ihren Sexismus erkennen.

Die meisten SexistInnen sind unter MännerInnen zu finden.

Lasst mich eins vorwegen werfen: In einer demokratischen Gesellschaft sollte Gleichberechtigung ohne wenn und aber herrschen. Keinerlei zusätzlichen Rechte für die eine oder andere aufgrund sexueller, biologischer oder ethnischer Natur. Selbiges gilt natürlich auch für Pflichten.

Aber was zum Teufel ist denn schlimm an einem Unterschied zwischen Mann und Frau? Warum dürfen sich Männer und Frauen denn im Privatleben nicht unterscheiden? Das verstehe ich an der ganzen Genderdebatte nicht. Man versucht hier krampfhaft alles zu vereinen, alles gleich zu machen, die Unterschiede zu verwischen. Aber es gibt nun einmal einen Unterschied zwischen Frau und Mann genauso wie es einen kulturellen zwischen Italien und Österreich gibt!

Männer und Männer sind nicht gleich.
Frauen und Frauen sind nicht gleich.

Und genau darum geht es ja auch in der Genderdebatte: Das Geschlecht ist nur eines von vielen Kriterien, die einen Menschen ausmachen. Aber dennoch werden Menschen bezüglich ihres Verhaltens, ihrer Vorlieben, ihrer Intelligenz, ihrer Emotionen ect. in Männer und Frauen unterschieden. Und das ist Humbug!

Das Geschlecht ist grundsätzlich das Kriterium, warum ein Mann ein Mann ist und eine Frau eine Fraue ist.

Es sind doch gerade die FeministInnen, die Männern ständig (paschale) Zuschreibungen alleine deswegen machen, weil sie Männer sind.

Denken alle Feministinnen so? So weit ich weiß nicht.
Der Unterschied zw. Männern und Frauen ist schon allein biologisch gesehen nicht so eindeutig scheidbar wie manche meinen. Und was einen Menschen grundsätzlich ausmacht, welche Fähigkeiten er hat, welche Vorlieben und Charaktereigenschaften: da spielt das Geschlecht keine Rolle. Aber sehen Sie unsere Gesellschaft an: fast jedes einzelne Detail eines Menschen wird in männlich vs. weiblich unterteilt. Tja - und wenn ein Mann damit mal Probleme bekommt (z.B. Sorgerecht) dann wird gegen die Feministinnen gewettert. Die haben nicht Schuld daran.

Das geht sogar so weit, dass Frauen, die nicht mit dieser feministischen Propagandeschlacht mitziehen und sich nicht von Männern "unterdrückt" fühlen, gesagt wird, sie wären einfach nur zu dumm, diese "Unterdrückung" (durch Männer) zu erkennen.

Zb 70% der Frauen sind zwischen 155 und 165 cm groß und 70% der Männer zwischen 175 und 185 cm, damit ist eine Frau über 180 cm untypisch und ein Mann unter 160 cm ebenso.

Es gibt nunmal Egenschaften, Eigenheiten, Vorlieben, ... die sich statistisch nicht gleichmäßig auf Männer und Frauen verteilen.

Eine Gruppe von Fußballfans hat nunmal Fußball als gemeinsames Interesse.

Wenn jetzt (gerade von feministischer Seite) auf Männer <-> Frauen abgestellt wird, wird das natürlich hervorgehoben.

ich weiß nicht, wie alt/jung Sie sind. bei mir habe ich jedenfalls festgestellt, dass jahrzehntelanges rollenverhalten nicht so ohne weiteres von heute auf morgen abzulegen ist.
und die jahrhundertelange kultur unserers breitengrades erst recht nicht, auch wenn ich mir veränderung wünsche.

ich habe in thailand etwas lustiges gesehen: eine dort am rande der gesellschaft lebende minderheit ein ethnischen gruppe (name ist mir entfallen), da relaxen die äußerst wohlernährten frauen auf den sofas im freien, und die männer gehen arbeiten :-)))

und am anderen ende der welt gibts eine insel, dort bekommen zwar auch die frauen die kinder, aber im wochenbett liegen die männer und lassen sich bewirten und bedauern!
(gefällt mir besser und daher fahr ich auch niemals nach thailand)

Um das zu sehen, musst du nach Thailand fahren?

Aber was zum Teufel ist denn schlimm an einem Unterschied zwischen Mann und Frau?

nichts. man muss aber verstehen, dass individuelle unterschiede zumeist größer sind als geschlechtliche

die angenommenen 2 geschlechter sind sozial konstruiert, tatsächlich gibt es so viele identitäten / geschlechter, wie es menschen gibt. ist doch absurd, dass identitäten immer am geschlecht festgemacht werden. der kleine unterschied zw m+f wird zu einem wahnsinnig großen aufgebauscht, dadurch entstehen dann machtverhältnisse.

was ist denn natürlich, wenn mensch in der stadt lebt, was bekommen wir noch von der natur mit? wenn ein mensch geboren wird, passiert das im umfeld von mind. 20 hochspezialisierten fachkräften, was hat das mit natur zu tun? oder die natürliche (sic!) lebenserwartung von menschen ist heutzutage um die 80 jahre.

Vaginas, Uteri, Penise Hoden, Eierstöcke sind biologische Realität und keine soziale Konstruktion.

Weiters:
"tatsächlich gibt es so viele identitäten/geschlechter, wie es menschen gibt"

Was hindert sie daran dies Persönlichkeit zu nennen?

"ist doch absurd das Identitäten immer am Geschlecht festgemacht werden"

Stimmt, aber es gibt gewisse Korrelationen die sich nicht alle auf die Erziehung zurückführen lassen.

Der physische Mensch ist ein biologischer Organismus somit nicht von der Natur getrennt, wir werden krank, verdauen, Blut zirkuliert in unseren Venen/Arterien etc

Vaginas, Uteri, Penisse, Hoden, Eierstöcke?

Wie wäre es mit: Erfahrungen, Kenntnisse, Lebensstile, körperliche und geistige Eigenschaften die nichts mit den oben genannten zu tun haben?

Natürlichkeit ist in unserer Gesellschaft sowieso ein so überstrapazierter Begriff. Und ich geben Ihnen auch recht, aus zwei Geschlechtern dürfen keine speziellen Machtverhältnisse heraus entstehen.

Nichtsdestotrotz mag ich (wie schon unten erwähnt) die Unterschiede zwischen m+f die unsere Gesellschaft so kreiert (wenn sie denn kulturell sozioligischer Natur sei).

es dürfen keine speziellen machtverhältnisse daraus entstehen, klar.
nur: wie gehen wir damit um, wenn machtverhältnisse dennoch daraus entstehen? dann haben wir wohl ein problem. ich bin der ansicht, dass sämtliche diskriminierung nicht passieren würde, wenn nicht in m+f unterschieden wird. dazu werden ja all jene, die in diese 2 kategorien nciht hineinpassen können oder wollen nochmal diskriminiert.

Die Frage die ich mir stelle: Ist der Unterschied wirklich so groß? Müsste man dann nicht alle Personen die zueinander in einem Machtverhältnis stehen (Eltern zu Kind, Chef zu Mitarbeiter, Bundeskanzler zu Bürger), bzw das Machtverhältnis an sich in Frage gestellt werden und eine komplett egalitäre, in sich gleiche Gesellschaft geschaffen werden? Denn all diese Machtverhältnisse sind, in meinen Augen, bedeutend stärker als jene zwischen Mann und Frau.

Ich versuche hier nur einen Schritt weiter zu denken. Bitte korigiere mich, wenn ich hier falsch liege.

find ich zumindest einen interessanten gedanken.
könnte man schon machen, machttheorien gibt es ja viele, weiß nicht, wie weit diese jeweils gehen, aber es ist in jedem fall ein interessanter ansatz, sämtliche machtverhältnisse aus soziologischer, ethnologischer, politikwissenschaftlicher sicht zu beleuchten.

ich denke schon, dass mittels geschlecht und sexualität bisher in der menschheitsgeschichte die größten machtgefälle geHERRscht haben. menschen werden von geburt an entweder in die eine oder andere kategorie gesteckt und ab diesem zeitpunkt eigentlich völlig unterschiedlich behandelt. denke schon, dass das sehr große auswirkungen hat, je nach dem, ob man männlich oder weiblich sozialisiert wurde..

Jetzt denke ich noch einen Schritt weiter: Würde man damit nicht Erfolg, Innovation (bis zu einem gewissen Grad), Individualität opfern um eine komplett egalitäre Gesellschaft zu schaffen?

Wenn ja: Wollen wir dass?

nein

wieso würde damit erfolg, innovation und individualität geopfert werden?

eine völlig egalitäre gesellschaft ist nicht sehr leicht realisierbar, aber ich denke schon, dass es unser ziel sein sollte.
ich möchte in einer umgebung leben, in der nicht nur ich mich wohl fühle, sondern auch sog. "randgruppen", oder menschen mit handicaps, oder menschen, die systembedingt diskriminiert werden (gemeint ist hier sexismus und rassismus).

das ist doch viel mehr wert, als permanent nach fortschritt, profit und macht zu streben. ich möchte mich doch einfach nur wohl fühlen! und das wird eher durch den abbau von diskriminierungen erreicht, als sämtliche andere werte, die in unserer kapitalistischen konsum- und erlebnisgesellschaft hochgehalten werden.