Deutschland: Eheliche Gewalt mit Koran richterlich gerechtfertigt

von Redaktion  |  14. Mai 2007, 12:54

Antrag auf vorzeitige Scheidung einer aus Marokko stammenden Deutschen abgelehnt - Richterin als befangen erklärt und von Fall abgezogen

Der Volltext dieses auf Agenturmeldungen (z. B. APA und REUTERS) basierenden Artikels steht aus rechtlichen Gründen nicht mehr zur Verfügung.
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RS69 
23.03.2007 20:57

"In Ihrem Kulturkeis üblich"?

Das ist ja Rassismus pur.

Nikolaus Ebermann
25.03.2007 19:51
Demnach wäre die Frauenrechtlerin Seyran Ates

auch eine Rassistin, wenn sie meint: "Die Richterin hat Recht!"

http://www.sueddeutsche.de/,tt1m5/de... 98/106692/

WomanPower 
24.03.2007 22:56
AUFKLÄRUNG! LEUTE

Ich sehe wie wichtig dieser Vers ist und wie unverstanden unter den Muslimen, geschweige denn unter Andersgläubigen. Gerade weil überall auf der Welt, also auch bei uns, die Gewalt gegen Frauen und Hilflosere allgemein zunimmt, ist dieser Vers eminent wichtig in seiner Aussage. Er zeigt auf, dass eben nicht Gewalt das Mittel der Wahl ist, um ein zwischenmenschliches Problem zu lösen und somit der Qur'an (Islam) eben nicht Gewalt empfiehlt, wenn Menschen nicht untereinander klarkommen.

Jedes Kleinkind lernt früh zu sagen: "dann hau ich dich", wenn jemand nicht tun will, was es sich wünscht.Diese infantile Haltung kann kaum Anliegendes Qur'an sein. Ja, das Unwissen in der eigenen Religion ist groß; muß es sein, da wir auf Übersetzungen a

WomanPower 
24.03.2007 23:00
FortsetzungI

angewiesen sind. Und selbst die, die Arabisch können, stoßen auf für sie unübliche Vokabeln, die sie erst erschließen müssen. Eine ganzheitliche Sichtweise des Qur'an ist Voraussetzung zum Verständnis einzelner Aussagen. Das Nachforschen, wo ein Ausdruck sonst noch im Qur'an vorkommt und in welchem Zusammenhang, ist unumgänglich, wollen wir zum Erfassen einer Aussage kommen und ihrer Übersetzung.Die ganze Übersetzung wäre dann:
"Männer stehen in fester Solidarität den Frauen zur Seite. Angesichts der vielfältigen Gaben, die Gott ihnen gegenseitig geschenkt hat, und angesichts des Reichtums, den sie in Umlauf bringen. Integere Frauen, die offen sind für die göttliche Gegenwart, sind Hüterinnen des Verborgenen im dem Sinn, wie Gott bewahrt..

WomanPower 
24.03.2007 23:03
FortsetzungII

Die Frauen aber, deren antisoziales Verhalten ihr befürchtet, gebt ihnen guten Rat, überlaßt sie sich selbst in ihren privaten Räumen und legt ihnen mit Nachdruck eine Verhaltensänderung nahe. Wenn sie aber eure Argumente einsehen, dann sucht keinen Vorwand sie zu ärgern. Gott ist erhaben und groß."Wichtig ist, dass es sich nicht um eine Situation zwischen Ehemann und Ehefrau handelt, sondern allgemein um Menschen, die erwachsen sind, das heißt auf eigenen Füßen stehen.und untereinander zu tun haben und sich nicht einigen können. Auch ist kein Wort enthalten, was auf Sexualität hinweist bzw. sich in diesem Sinne von den Frauen fernzuhalten, oder das Frauen irgendwelche Güter bzw. die Ehre ihrer Ehegatten schützen etc.

lada_nadeschda
04.05.2007 18:39

Endlich jemand der sich auskennt!

dr.agon
24.03.2007 11:41
das ist kein rassismus, sondern leider eine tatsache

und: wenn man als frau so dumm ist, nach isalmischem recht zu heiraten, muss man mit so etwas rechnen - so gesehen ist der standpunkt der richterin durchaus nachvollziehbar - wenn auch selbstvertändlich mit deutschem grundrecht nicht vereinbar. möglicherweise wollte die richterin diese diskussion ja provozieren - ich habe eine bekannte, die einen ägypter geheiratet hat und ähnliches erlitt. man kann alle frauen - bei aller verliebtheit - nur davor warnen, sich auf so ein abenteuer einzulassen - wenn schon, dann nach europäischem recht heiraten!!
wer hier von rassismus spricht, übt toleranz am falschen platz. gewalt in der ehe gibt es ntürlich auch be uns zuhauf - aber wenigstens ist sie hier nicht staatlich und religiös legitimiert.

martin1005
23.03.2007 13:25
Koranübersetzung im österr. islam. Religionsunterr.?

Mich würde die exakte deutsche Übersetzung dieser Sure so wie sie im österr. islamischen Religionsunterricht verwendet wird interessieren.Hat jemand eine Antwort ?

Bernout 
24.03.2007 18:31

Die einzige anerkannte Koranübersetzung ist die Französische.

In Moscheen wird nur das Lesen der arabischen Schrift , nicht das Verstehen unterrichtet. Dementsprechend können die Schüler den Koran in einer Sprache zitieren die sie selbst gar nicht sprechen.

Haltsmaul
23.03.2007 08:13
Kulturelle Unterschiede respektieren!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Wer mit dem Koran ein Problem hat, darf die Verantwortung einer Diskussion nicht auf den Rechtsstaat abschieben. Mitdenken, weiterdenken, statt "auf lustig" heiraten und infolge dann wohl in den meisten Fällen auch noch mit dieser gedankenlosen Einstellung Kinder kriegen. Die Richterin hat recht gesprochen.

P.S. Aber ich will meine Meinung niemandem aufdrängen.

Daft Punk
27.03.2007 17:07
was heißt RESPEKTIEREN?

das ist doch idiotisch. was willst du respektieren? einen mann, der seine frau schlägt? da gibt es keinen respekt und keine ausrede!

frauen schlägt man nicht, dass sollten auch sie mal gelernt haben. frauen schlägt man nicht- aus! ende. schluss. vorbei. und punkt!

lada_nadeschda
04.05.2007 18:42

Menschen schlaegt man nicht muss das heissen!

Lemure 
24.03.2007 09:44
Eher "kulturelle Unterschiede" bedenken,

denn "respektieren" wäre zuviel verlangt. Man kann antike Ehrbegriffe, soziale Strukturen und religiöse Dogmen, wie sie in einigen Herkunftsländern unserer Immigranten herrschen, hier nicht respektieren oder tolerieren, weil sie mit fundamentalen Menschenrechten nicht vereinbar sind. Dies war ein grundlegender Irrtum der Multikultianhänger.

a.jones
23.03.2007 22:23
der respekt vor dem rechtsstaat ist ein teil des sozialen klebers, der unsere gesellschaft zusammen hält.

wer in einem staat lebt, muss die rechtsordnung dieses staates akzeptieren.

als staatliche angelegenheit ist das recht eines staates natürlich auch ausdruck von dessen geschichte und traditionen. der respekt vor kulturellen unterschieden darf nicht dazu führen, dass rechtsstaatliche kriterien und standards ausgehöhlt werden.

es darf für angehörige anderer kulturen keine anderen rechts-maßstäbe geben, sonst zerbricht eine tragende säule des gesellschaftlichen zusammenhalts.

RS69 
23.03.2007 20:58

Die Richterin sollte - unbahängig von den betroffenen Personen - beurteilen, ob das Deutsche Recht zulässt, dass Ehefrauen geschlagen werden.

Wobei an zu merken ist - Sie haben insofern recht, das sit "in unserem Kuturkreis" durchaus Hausbrauch.

i sog da ans
23.03.2007 19:55

gedankenlos kinder kriegen? meinen sie der gewalttätige ehemann der armen frau war durch die kinder überfordert?

Bertel Mann 
23.03.2007 08:08
Vielleicht könnte man bei dieser Diskussion auch daran denken,...

...warum es eigentlich so etwas wie ein "Trennungsjahr" und "unzumutbare Härte" gibt. Könnte das am Ende damit zu tun haben, dass es eine Religion gibt, die von der "Unauflösbarkeit der Ehe" redet und starken Einfluss auf die Ehegesetzgebung in Deutschland hat?
Dieses Urteil wäre in guter Anlass, diese Gesetze zu überdenken.

law&order 1
23.03.2007 12:06
Folgt man den Gedankengängen des hier beschriebenen Urteils konsequent,

müsste in Deutschland kirchlich verheirateten römisch-katholischen Ehepaaren die Scheidung überhaupt verweigert werden, da die kirchliche Ehe ja grundsätzlich unauflöslich i.S. von gerichtlich nicht scheidbar, nur allenfalls kirchlich anullierbar ist.

Ein Überdenken der Trennungsjahr- und Härtefallregelung wäre in der Tat wünschenswert.

insertnamehere 
23.03.2007 09:31
Und endlich die Scheidung per SMS einführen, oder was?

Wobei man Gesetze prinzipiell IMMER überdenken und regelmässig evaluieren sollte.

Bernout 
23.03.2007 07:38

Sure 4, Vers 34: "Die Männer sind den Weibern überlegen wegen dessen, was Allah den einen vor den anderen gegeben hat... Diejenigen (Weiber) aber, für deren Widerspenstigkeit ihr fürchtet - warnet sie, verbannet sie in die Schlafgemächer und schlagt sie..."

Sure 2, Vers 223: „ Eure Weiber sind euch ein Acker. Gehet zu eurem Acker, von wannen ihr wollt; “

RS69 
23.03.2007 21:01

,,Dein Wille soll deinem Manne unterworfen sein, und er soll dein Herr sein." (1. Mose 3, 16.)

Timagoras 
25.03.2007 19:36

Sie treten für die einführung des katechismus oder des alten testamentes in unser rechtssystem ein? so weit würde ja vermutlich nicht mal opus dei gehen. ;o)

RoJa  | 
25.03.2007 12:44
zu: RS69


Mein Ratschlag:

Wenn Sie schon das „Alte Testament“ zitieren, dann bitte richtig!!

Die von Ihnen vielleicht fälschlicherweise zitierte Passage entstammt der Schöpfungsgeschichte (GENESIS [1.Buch Mose 3, 16]) und spricht über den Fall des Menschen. (Die Verbannung aus dem Paradies)
Im konkreten Fall sprach „Gott“ zu Eva [also er „GOTT“ sprach sie „direkt“, als Frau an]:

>Einheitsübersetzung< (16) Zur Frau sprach er:
Viel Mühsal bereite ich dir, sooft du schwanger wirst. / Unter Schmerzen gebierst du Kinder. /
Du hast das Verlangen nach deinem Mann; / er aber wird über dich herrschen.

>Hebräische Übersetzung< (16) Dann wandte Gott sich zur [Ischah] Frau:
Du wirst viel Mühe haben in der Schwangerschaft. Unter schmerzen wirst du deine Kinder zur Welt bringen. Du wirst dich nach deinem Mann sehnen, aber er wird dein Herr sein!

Von wo Sie aber, - mein geschätzter „RS69“ Ihre Textpassage (,,Dein Wille soll deinem Manne unterworfen sein, und er soll dein Herr sein.“) herausgelesen haben wollen, wird für mich immer ein Rätsel, oder vielleicht doch ein Buch mit sieben Siegeln (??) bleiben.

Bernout 
24.03.2007 18:23

Dass die Bibel genauso krank ist bezweifelt eigentlich niemand und überrascht auch keinen.

Meine Lieblingsstelle ist ja immer noch die mit den Gesetzen deren Übertretung zur Konsequenz hat dass "ihr Blut über sie kommen möge" (Ehebruch, Homosexualität, Sex mit Tieren, usw.)

fibiundchillie
26.03.2007 12:10

also ich bin auch für Tierschutz, bitte sehr!!

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